офф: Как изменяется вес винчестера по мере заполняемости?
Палыч П.
12.04.2003 - 16:28
Допустим чистый весит 300 гр. (примерно).
Я закачал гигабайт. Сколько он будет весить? Есть ли формулы для расчета?
Ух ля ... :-)
1 - 12.04.2003 - 16:30
Палыч, чё куришь?
study
2 - 12.04.2003 - 16:30
WOW !
срочно !!!
это к Camino !!!
Палыч П.
3 - 12.04.2003 - 16:32
Что не так?
Vaicartana
4 - 12.04.2003 - 16:33
Хорошая трава, где взял? 8)))
__________________
Намагниченность - свойство металла при скоплении электронов в одном месте. Их не становиться больше/меньше просто они распределяются по местам.
Не Математик
5 - 12.04.2003 - 16:33
1 грамм = 1000 мг
1 МгБ = 1024 Кб
1 МгБ = 1000/1024 грамма
Bek
6 - 12.04.2003 - 16:33
Я тоже такую траву хочу!!!!!!!! Где взять???
Ghost
7 - 12.04.2003 - 16:34
Дык закачай и взвесь.Думаю вес зависит от вида информации.Скорее всего архивированная больше весит.
Палыч П.
8 - 12.04.2003 - 16:34
5, это реальные цифры? Можно ли их использовать в дипломе?
Исходя из таблиц
9 - 12.04.2003 - 16:35
Пересчета объем инфы / вес (Гост 24901-89) - на 0.00000183 грамма на каждый мегабайт информации
Bekas™
10 - 12.04.2003 - 16:35
Вес не меняется. Увеличивается длина, если записывать метры, или площать, если писать гектары.
Мимо Проходил
11 - 12.04.2003 - 16:36
(4) Ты не прав, теоретически количество электронов, в зависимости от намагниченности, не есть величина постоянная.
Палыч П.
12 - 12.04.2003 - 16:36
7, архивы больше весят? Я думал об этом. Где бы посмотреть формулы?
2 Bek
13 - 12.04.2003 - 16:36
Как найдёшь, сообщи :-) Все хотят ...
А Палыч молчит :-)
ЭТА
14 - 12.04.2003 - 16:37
(8) Почему в дипломе, здесь диссертацией пахнет
(8)
15 - 12.04.2003 - 16:38
Тему диплома в студию!
Палыч П.
16 - 12.04.2003 - 16:38
Бекас, это любопытная информация. Намного ли уведичивается длина винчестера? А вообще как она увеличиться может, если он болтами прикручен? Они же не дадут растянуться.
ooooooooooo!!!
17 - 12.04.2003 - 16:39
аааааааааааааа !!!
Палыч П.
18 - 12.04.2003 - 16:40
Тема диплома пока не определена. Профессор предложил поработать над тем, о чем я вас спрашиваю.
Диплом
19 - 12.04.2003 - 16:41
Если я на тему "Влияние фаз Луны на характеристики менструального цикла бабочек-капустниц", то используй смело!
Ghost
20 - 12.04.2003 - 16:41
Очень много будет еще зависеть от производителя, модели,плотности записи, количества поверхностей,количества дорожек,способа и плотности записи,вида файловой системы, размера кластера и степени фрагментации.Думаю готовых формул нет.Только имперически.
Палыч П.
21 - 12.04.2003 - 16:42
20, вот этим мне и предстоит заниматься всю следующую неделю. Профессор дал 10 дней чтоб я всякие опыты делал, а потом решим уже стоит ли писать.
Ghost
22 - 12.04.2003 - 16:45
Ну тогда удачи.
Только потом сообщи на форуме о результатах.
бред
23 - 12.04.2003 - 16:46
какой-то
DRB
24 - 12.04.2003 - 16:48
да не смейтесь - реально меняется - проверял - берете винт, сверлите дырочку - чем больше воды туда зальете - тем тяжелее :-))))
Крыша
25 - 12.04.2003 - 16:48
Я сбежала! Ха-ха-ха!
Палыч П.
26 - 12.04.2003 - 16:48
Профессор еще спрашивал куда девается стружка, которая образовывается при "нарезке" СD. Я разобрал СиДиром и не нашол никакого контейнера. Странно.
DRB
27 - 12.04.2003 - 16:50
Мужик - ты че? физик - с чего ему стать тяжелее? откуда вес возьмется? за счет чего??? алле??? если вес увеличился значит вес чего-то должен уменьшится?? Я такую траву тоже хачу
Bekas™
28 - 12.04.2003 - 16:51
16. А болты как раз на месте останутся
Палыч П.
29 - 12.04.2003 - 16:52
Бекас, т.е. он неравномерно чтоль растянется?
2 DRB
30 - 12.04.2003 - 16:53
Щас выясним, где он её взял, и все дружно раскумаримся, День КосмонаФтики всёж :-)
DRB
31 - 12.04.2003 - 16:53
а професор не спрашивал - как меняется вес колонки во время проигрывания музыки или вес системного блока когда защелка дисковода открыта и когда закрыта? :-))
Так все-таки - где такая трава продается?
Палыч П.
32 - 12.04.2003 - 16:56
27, не вводи меня в заблуждение. Я уже 5 лет в институте учусь и могу отличить шутку от прикола.
OlegKL
33 - 12.04.2003 - 16:57
2(31) Ты такую в Киеве не купишь.... Токо на перефирии :-)
Ги-Ги-Ги.
Bekas™
34 - 12.04.2003 - 16:57
Система инерционная?
Михаил А
35 - 12.04.2003 - 16:57
2(26), плохо разбирал, там же стружкоотсос встроенный. Ежели диски дорогие - то стружка золотая, подешевле серебряная, совсем г.- алюминевая.
А ты думал почему сломаные CD покупают - золото добывают из стружкоотсоса
Ну нельзя же так!!!
36 - 12.04.2003 - 16:58
Я ж чуть башкой клаву не разбил !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
Обкуренный
37 - 12.04.2003 - 16:58
афигеть, ребята
DRB
38 - 12.04.2003 - 16:58
Сижу... скучно... лезу на кубань... на Т1С - глаза на лоб лезут от темы - и притом так серьезно спрашивает...ой.... не могу... живот болит :-)
"20, вот этим мне и предстоит заниматься всю следующую неделю. Профессор дал 10 дней чтоб я всякие опыты делал, а потом решим уже стоит ли писать."
ой не могу :-)
Палыч П.
39 - 12.04.2003 - 16:58
34, несомненно
Не Математик
40 - 12.04.2003 - 17:00
Даю идею.
Вес винта - Вв
Берешь вес пачки бумаги - В1.
Распечатываешь гигабайт информации (дамп диска)- Х пачек бумаги.
Взвешиваешь напечатанное В2
Вес информации на бумаге Виб=В2-В1*Х
Вес информации на винте Вив = Виб/(В1*Х)*Вв
Ork
41 - 12.04.2003 - 17:00
Слушай, а где такие дипломы пишут, а?
Судя по теме твой институт называется "НИИЧАВО", а у проффессора фамилия Выбегайло. (Стругацкие "Понедельник начинается в субботу", если не читал, попробуй, может сменишь тему диплома и научного руководителя).
Палыч П.
42 - 12.04.2003 - 17:00
35, ну где в моем CTX этот стружкосос? Он сортирует стружку по материалу или нет?
OlegKL
43 - 12.04.2003 - 17:01
3(38) пИсать, несоменнно, стоит. только не под себя! :-)
DRB
44 - 12.04.2003 - 17:01
Долбанутся и не встать - упасть и улететь пешком подальше от мелких бегунов что плывут по соседству и ныряют сидя в лодке под оазис в пустыне на славном вертолете с идеальными очертаниями танка за стеной на поле у стоящего одиноко дуба в жесткой дубовой роще собирая березы в кошелку с маком ........
Bekas™
45 - 12.04.2003 - 17:02
Дивергенция ротора любого вектора тождественно равна нулю. Точка.
Палыч П.
46 - 12.04.2003 - 17:02
Орк, институт железнодорожного транспорта
DRB
47 - 12.04.2003 - 17:04
А насчет сд-привода вы не правы - никакого соса там нету там все по другому - как по вашему должна РВ-шка вечно служить? эта стружка переваривается и клеится с другой стороны диска чтоб если надо перезаписать под температурой она снимается, клеится обратно а тогда.... по кругу!
Технологию надо знать!
Палыч П.
48 - 12.04.2003 - 17:04
44, я эту фразу в качестве эпиграфа возму, если не возражаешь
Призрак Территории
49 - 12.04.2003 - 17:04
44. Браток, здесь же дамы бывают...
OlegKL
50 - 12.04.2003 - 17:05
Летят два крокодила, один красный, другой на север. Сколько стоит килограмм жареных гвоздей, если козырь чирва?
2(44)
51 - 12.04.2003 - 17:05
метко сказано
Палыч П.
52 - 12.04.2003 - 17:06
50, что ты хотел этим сказать?
OlegKL
53 - 12.04.2003 - 17:07
2(52) Дай мне ответ, я тебе дам ответ на твой вопрос!
DRB
54 - 12.04.2003 - 17:08
(Кланяясь) Спасибо - я еще не так могу :-).... меня просто колбасит от темы - чел так серньезно начал :-)
(52) По-моему это загадка :-)
Rust_Em
55 - 12.04.2003 - 17:08
(4) конечно не прав, Намагниченность зависит от ориентации доменов (или атомов и молекул) металла нанесенного на жесткий диск. Если они ориентированы в одном направлении тогда можно сказать, что металл намагничен. Если они хаотично ориентированы то металл не намагничен. Для записи "1" их ориентируют в одном напрвлении , "0" - в другом. Так что при записи информации туда ничего не добавляется, просто меняется ориентация доменов (или атомов и молекул). Так что профессор тебя дурачит(или ты дурачишь нас).
P.S.Домен - область спонтанной намагниченности т.е в нем атомы ориентированы в прострастве одинаково.
Bekas™
56 - 12.04.2003 - 17:09
Хэ... а про домены-то я и забыл...
Палыч П.
57 - 12.04.2003 - 17:10
Да хватит прикалываться надо мной!
Понравилось? Пришлите кто-нить 20 релиз SQL.
Благодарствую.
DRB
58 - 12.04.2003 - 17:12
(55) Да не гнать! магнитное поле не так - атомы по ИДЕ шлейфу перекачиваются на контролер, потом в Биос мамки, там хранятся пока не надо будет их назад вернуть... значит вес меняется! Ты думаеш почему раньше винты были большие - атомы хранились всередине - вес не менялся - теперь появились флэш биосы - вот туда их гоняют - вес стал меньше винта....
А еще кст меняется вес флэш биоса
Не Математик
59 - 12.04.2003 - 17:13
В постановке задачи уже ошибка.
Для написания 1 нужна единица писчего материала, для написания 0 - 3, а если 0 перечекнут, то все 4.
Значит вес информационного носителя по мере заполнения (с 0 на 1) будет уменьшаться. А избыток этого носителя бубет трансформироваться в тепловую энергию. Энтропия называется, а проще - нагрев винта!
Ух ля ... :-)
60 - 12.04.2003 - 17:13
21-го релиза ORACLE не надо ?
Палыч П.
61 - 12.04.2003 - 17:14
Мне 20 релиз нужен чтоб упрощенку запустить. Купить-то купили, а на нашем 18 SQL не хочет работать :-((
DRB
62 - 12.04.2003 - 17:16
(60) давай!! и еще 98-й релиз 1-ски и 115-й восьмой дельфи - давно ищу...
а если 1С Предприятие с конвертером 11.0 есть - буду благодарен
Не математику
63 - 12.04.2003 - 17:16
"для написания 0 - 3, а если 0 перечекнут, то все 4"
ПОЧЕМУ ТАК???
Палыч П.
64 - 12.04.2003 - 17:16
60, я тебе не грубил
Vaicartana
65 - 12.04.2003 - 17:17
2 (55) Упс, точно. Спутал с полупроводниками.
Не Математик
66 - 12.04.2003 - 17:18
(63) 1 - вертикальная черта, а 0 - 2 вертикальных и 2 половинки горизонтальных, перечеркивание - 1 диагональная!
OlegKL
67 - 12.04.2003 - 17:18
20 релиз много весит - домой винт не донесешь :-)
DRB
68 - 12.04.2003 - 17:19
(61) Если поставишь 20-й релиз будут проблемы - он очень тяжелый и под его весом блин в винте может сорвать со шпилек...
Палыч П.
69 - 12.04.2003 - 17:19
OlegKL, спасибо
OlegKL
70 - 12.04.2003 - 17:22
2(69) Расти большой и умный (главное - большой).
Не математику
71 - 12.04.2003 - 17:27
Материалов нужно на самом виде 2 вида:
1) Материя - для записи
2) Антиматерия - для стирания.
Причем количество антиматерии для стирания равно количеству материи для написания. Поскольку в нашем случае речь идет о вычислительных комплексах с двоичным хранением информации, то всю теорию нужно глубоко пересмотреть.
Между прочим, чем больше объем информации можно записать на отдельно взятый винчестер, тем меньше требуется материи и соответственно антиматерии... На практике один и тот же фильм объемом 650 мегабайт будет весить по разному в зависимости от модели винчестера...
Хорошо вот мы перечеркнули...
Не математику
72 - 12.04.2003 - 17:33
Для формирования нашей теории нужно взять какой-нибудь эталонный винчестер малого объема строить все расчеты от него. Расчет веса, необходимого для записи информации на другие винчестеры будет пересчитываться каким-нибудь коэффициентом...Назовем его например...коэффициентом Осипова ;)
Не математику
73 - 12.04.2003 - 17:37
Итак
1МУ - количество веса материи, необходимого для записи 1 бита информации на эталонный винчестер
1АМУ - количество веса антиматерии, необходимой для стирания 1 бита информации на эталонный винчестер
Тогда
Для записи полного байта потребуется 8 МУ
Для стирания полного байта 8 АМУ
Не математику
74 - 12.04.2003 - 17:49
Имеют место следующие варианты:
1) Запись информации в пустые разделы винчестера.(здесь и далее подразумевается эталонная модель)
   Антиматерия не нужна. Количество материи расчитывается по формулам:
   Вес_кг_Вещества = 8*(Объем в байтах информации)* (Вес 1 материи в кг)
2) Запись информации поверх уже существующей.
  Разработка этой проблемной области требует вывода теории расчета необходимого количество антиматерии для стирания и материи для записи
OlegKL
75 - 12.04.2003 - 17:54
2(Не математику) Да, дорогой..... У нас такое не лечат...
Не математику
76 - 12.04.2003 - 18:05
Причем, если диски винчестера будут не параллельны плоскости земной поверхности, а находится под углом к ней, то потребуются дополнительные запасы материи и антиматерии в следствии потери части вещества под действием силы тяжести. Это означает, что при эксплуатации подключенных винчестеров и переброске информации на них, если это происходит под углом к поверхности земной поверхности возможны ОГРОМНЫЕ потери вещества. Подобная эксплуатация может стать экономически не оправданной. Для начинающих лаборантов и системных аналитиков нужно иметь этот факт в виду дабы не вылететь с работы!
Не Математик
77 - 12.04.2003 - 18:11
(76) Ваш монолог, ИМХО, интересен только Вам. Откройте Notepad и стучите по клавишам в нем. Тема уже исчерпана...
Где Camino?
78 - 12.04.2003 - 18:21
Образец, как нужно задавать вопросы и начать флейм ..... и всего лишь ради 20 релиза. В его коллекцию!
Lol!
Stepan Razin
79 - 12.04.2003 - 18:55
Я плакаль!!!!!!!!!!!!!!
(0): Coooooool!
EXH
80 - 12.04.2003 - 22:40
"- Свершилось! - закричал он с порога. - Теперь уже точно! - Признаюсь,
я испугался за его рассудок. - Свершилось! - повторил он еще несколько
раз.
   - Что свершилось? - закричал я наконец.
   Он посмотрел на меня, словно очнувшись ото сна.
   - Он прибавил в весе одну сотую грамма. Эти проклятые весы слишком
грубые. Если бы у меня были весы получше, я знал бы месяц назад, а может,
и раньше.
   - Кто прибавил в весе?
   - Не кто, а что. Компьютер. Блоки памяти. Ты же знаешь, что материя и
энергия имеют массу. Информация не материя и не энергия, однако она
существует, значит, и у нее должна быть масса. Я начал думать об этом,
когда только формулировал закон Донды. Бесконечно большая информация
действует непосредственно, без всякой аппаратуры. Что бы это могло
означать? То, что вся масса информации найдет себе непосредственное
применение. До этого я додумался, но не знал еще правила равновесия. Что
ты на меня так смотришь? Теперь я осуществил свой проект и знаю, сколько
весит информация. Машина стала тяжелее на 0,01 грамма. Понимаешь?"
Станислав Лем. Профессор А.Донда
http://lib.ru/LEM/prfdonda.txt
Автору!
81 - 13.04.2003 - 01:06
Браво! Бис! От души!
ROTFL!!!
ДК
82 - 13.04.2003 - 01:39
...ГХМ!...
Camino! Запиши это! :)))))
VZ
83 - 13.04.2003 - 02:15
Спасибо, Палыч!!!
x x x
84 - 13.04.2003 - 02:41
Да по моему это не к Camino, а к Soaron-у надобно :), он вроде флейм собирает :)
oops!
85 - 13.04.2003 - 04:27
чёй-то я не понял, народ, чё вы все над Палычем потешаетесь?
по-моему вопрос вполне резонный и правомочный, и, кстати, Бекас, ты не прав на счет длины и площади. Ведь говорят же "залил YYY метров информации" - стало быть в метрах измеряется объем, но в то же время говорят "эта информация весит XXX гектаров" - стало быть в гектарах измеряется вес. Но ведь любой объём можно взвесить ;), - отсюда всем известно, что 1024 метра информации весят как раз один гектар.
Ну а на счёт веса винчестера - дык каждый из них обладает определенной ёмкостью в метрах и при её полном заполнении будет весить в гектарах как раз в 1024 раз меньше.
Air Rat
86 - 13.04.2003 - 09:31
Про гравитацию не забудьте.
И, очевидно, что упорядоченные структуры весят больше.
Также надо принять ко вниманию, что стоячий винт весит больше вращающегося.
При нарезке же сиди-дисков стружки быть не может, так как дорожки проплавляются и пластмасса просто-напросто уплотняется по сторонам дорожек.
Частично идут потери при испарении, но пары выдуваются через щель сидирома.
ik
87 - 13.04.2003 - 09:37
Не пойму вашего смеха. Вопрос не прост.
В размагниченном состоянии магнитные домены ориентированы хаотично, соответственно, влияние земного магнитного поля не существенно.
При записи информации ориентация магнитных доменов начинает сказываться на взаимодействии с земным полем.
А придется еще учитывать солнечную активность :(
Херетик
88 - 13.04.2003 - 10:14
Если упорядоченная структура магнитных доменов обладает большей внутренней энергией, то вес винчестера должен увеличиться на Е/(с*с), где Е - приращение внутренней энергии, с - скорость света.
Палыч П.
89 - 13.04.2003 - 10:27
20 релиз так никто и не прислал.
неважно отпетый индеец
90 - 13.04.2003 - 11:09
все не так просто, как кажется. э равно эм цэ квадрат. так уж получилось, что у нас (людей и те, которые несовсем) носителем информации является енергия. То есть наших органов чувств достигают различные волны (на самом деле фотоны), которые не имеют массы. однако из корпускулярно-волнового и массово-энергетического дуализма следует, что мы бы могли воспринимать и передавать информацт не как энергию, а как массу.
Bekas™
91 - 13.04.2003 - 13:10
90. Но ведь масса и вес - разные вещи.
неважно отпетый индеец
92 - 13.04.2003 - 13:16
ну да, разные.
www.perlscript.ru
93 - 13.04.2003 - 13:25
(89)- еще нужно?
JJ
94 - 13.04.2003 - 18:48
Парторг, смотри сколько клиентов тебе сразу во главе с Палычем..
-Где у нас прокурор?
- В 6 палате, вместе с Наполеоном.
(Кавказская пленница)
Хохол
95 - 13.04.2003 - 18:50
Білі свині налетіли
Опальсини всі поїли...
Дам лиха закаблукам, закаблукам лиха дам...